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　　李克强总理在前两天的《政府工作报告》中提到，五年以来，我们国家脱贫攻坚工作取得了决定性进展，其中李克强总理专门提到一个数字，在这过程当中我们实现了有超过800万人口易地扶贫搬迁，可以说易地扶贫搬迁成为降低我们国家贫困发生率的有效手段之一。请问刘永富主任，在扶贫搬迁过程中怎么样去化解成本比较高的问题，在后续扶持和防止返贫的问题上怎么做到平衡？谢谢。

　　刘永富

　　这个问题很重要，大家都很关心，我看昨天记者会上给国家发改委何立峰主任也提了这个问题，当然我还愿意继续回答这个问题。这是很重要的问题，我们国家决定在“十三五”期间要对1000万的建档立卡贫困人口实施易地扶贫搬迁。在这个实施过程中，还有一部分会是同步搬迁的人员，所以总规模会大于1000万。这是一项大工程，也是这一次脱贫攻坚的一场硬仗。数量相当的大，工作量也相当的大。我们要明确易地扶贫搬迁是什么含义？就是对住在一方水土养不活一方人的地方的贫困人口，把他换个地方。因为他住在这个地方，地理的、自然的条件，没有土、没有水这样的地方，扶贫是年年扶、年年贫，所以必须要换一个地方。另外，这个地方就住了一二十户，你要给他修几十公里的路，要花几百万甚至几千万，成本还更高，还不一定能脱贫。特别是有的在生态脆弱的地方住着，破坏生态环境，所以也应该帮助他们搬出来。搬迁是一项复杂工程，首先要选点选好，搬到哪儿，老百姓愿不愿意搬，这一系列工作都需要我们去做。至于你讲的成本，确实比较高，但是我认为相对于我刚才说的这些原因，该花的成本还得花，要不怎么叫脱贫攻坚呢？不然的话，他永远在那个地方待着，永远是绝对贫困人口，所以该花的成本还是花，这个成本花的也是值的。现在的关键问题就是搬迁以后，我们常讲的要搬得出、稳得住、能致富，就像你刚才讲的后续产业要有，如果你没有后续产业，光搬迁换个地方不代表脱贫，只有换了地方，而且配有了产业，通过自己的劳动有稳定的收入，这才能叫脱贫。所以我们的投入一部分是盖房，一部分是基础设施和公共服务的建设，还有一部分就是后续产业的发展。我们现在这项工作总体进展顺利，老百姓非常的拥护，从搬出来的人来看，多数是已经开始逐步脱贫。谢谢。

　　湖北广播电视台记者

　　今年的政府工作报告中提到要激发脱贫的内生动力，围绕这个问题，各地都已经进行了许多积极的探索，比如我所在的湖北现在正在进行一件事情，就是通过市民的下乡、能人的回乡、企业兴乡这“三乡”工程，来促进包括资本、技术、人才等这样的要素流向农村。请问刘主任，我们扶贫办在今年的工作当中围绕激发脱贫的内生动力上有什么样的举措？在这其中还有什么样的难点是需要攻坚的？谢谢。

　　刘永富

　　这也是当前非常热的一个话题，也是我们下一步要加强的一项工作。贫困的原因非常多，有千百年来历史形成的原因，有交通不便闭塞、语言不通等等，也有贫困群众内生动力不足的问题。存在决定意识，不是说这些贫困人口他就是懒、笨，不完全是这么回事。因为长期以来自然条件恶劣，交通不便，与现代社会隔离，他得不到公共的资源，不能和大家一起共享发展的成果，所以他因为长期贫困，穷怕了不敢想，穷惯了等靠要，想也是白想。所以我们才做这个脱贫攻坚。现在各地已经有许多好的做法和经验，我们要总结推广。刚才你讲的你是湖北，我们是老乡，我也是湖北人，各地都有一些好的经验，我们在总结推广。下一步，我们在这方面还要做大量的工作，社会也要有一定的耐心。贫困群众也在变，也在向上，也向往美好的生活、幸福的生活，也希望得到尊重，有尊严。所以，下一步，一是在政策上要引导，通过实行扶贫政策，防止政策“养懒汉”。二是要教育和培训引导。教育引导他们转变思想观念，培训提高他们的技能、水平和脱贫的能力。三是典型引导。一些做的好的，成功脱贫的典型，一些地方好的经验都可以吸收。特别是要转变他们的思想观念，现在有的人在山上习惯了，不敢下到山下来，因为他对那个地方有感情，祖祖辈辈就在那个地方，故土难离。下山的人不敢走出去，我们就是要让他不仅下山，而且出山。四是通过村规民约引导。就是要把村民们组织起来，实行自我管理、自我教育、自我约束，引导大家向上向善。比如许多地方有村民理事会，红白喜事理事会，对乱花钱、红白喜事大操大办等不良习俗进行引导，谢谢。

　　中央电视台央视网央视新闻移动网记者